Forum

CHASE


(@hang-up)
Active Member
Joined: 9 months ago
Posts: 5
Topic starter  

สวัสดีครับอาจารย์

รบกวนอาจารย์อธิบายการประมาณรายได้ AMC คร่าวๆ จากการประมาณจาก EIR ว่ามีวิธีการคิดคร่าวๆอย่างไรครับ

(วันก่อนจับใจความไม่ทันครับ TT)

ขอบคุณครับอาจารย์


   
Quote
(@prapas-b88)
Noble Member Admin
Joined: 3 years ago
Posts: 1513
 

Posted by: @hang-up

สวัสดีครับอาจารย์

รบกวนอาจารย์อธิบายการประมาณรายได้ AMC คร่าวๆ จากการประมาณจาก EIR ว่ามีวิธีการคิดคร่าวๆอย่างไรครับ

(วันก่อนจับใจความไม่ทันครับ TT)

ขอบคุณครับอาจารย์

อันนี้บอกก่อนว่าแล้วแต่บริษัทนะครับ เช่น CHAYO ต้องคิดจาก EIR เป็นหลัก ซึ่งเราต้องเข้าในหลักการคิด IRR ก่อนครับ เช่นแบบนี้ครับ

สมมุติว่า ซื้อหนี้มา 10 บาท จากมูลหนี้ 100 บาท แล้วประเมิน EIR เท่ากับ 15% ใน 5 ปี ก็เท่ากับว่าเก็บตังค์ได้ ปีละเฉลี่ย 3 บาท 5 ปีครับ 

ดังนั้นหากซื้อหนี้มาด้วยเงินลงทุน 1,000 ล้าน ด้วย EIR 15% ใน 5 ปี ก็เท่ากับจะเกิดรายได้ ปีละ 300 ล้านบาทไป 5 ปี ดังนั้นจริงๆแล้วคำนวณรายได้ง่ายมากครับ

แต่ปัญหาคือ chayo มักจะคิด EIR สูงเกินจริง แล้วเก็บเงินสดไม่ได้ตาม EIR ทำให้ต้องมีการตั้ง ECL หักลบออก

 

ส่วน CHASE ที่พี่ชอบเพราะจริงๆแล้ว CHASE คิด EIR เพียงแค่ 8% แต่เก็บเงินจริงได้ประมาณ 12-14% ทำให้โอกาสเกิด ECL สูงๆไม่มีเลย

ดังนั้นเคสของ chase อาจจะไม่สามารถคิดรายได้จาก EIR ได้เพราะเค้าตั้งต่ำเกินไป แต่ต้องวิเคราะห์จาก Cash Collection จริงๆของเค้าที่ทำได้ในระดับ 12-14% อย่างที่พี่บอกไป

ครับ เช่น ปีนี้ CHASE ตั้งเป้าซื้อหนี้ 1000 ล้าน แต่น่าจะไปลง Q4 เยอะ ดังนั้น รายได้จะไปโตปีหน้าเต็มปีถูกไหมครับ

ถ้าเราคิดตามการเก็บเงินของเค้าได้สัก 12% ก็จะได้เป็นรายได้ประมาณ 280 ล้าน (นับเฉพาะก้อน 1000 ล้านที่ซื้อใหม่นะครับ) ต่อเนื่องไป  5 ปี

แต่ความเป็นจริงนั้น เราก็ต้องรู้อีกว่าการเก็บเงินของเค้านั้นมันมีช่วง off-peak, on-peak เช่น 1-2 ปีแรกจะเก็บได้น้อย ละค่อยไป peak ปีที่ 3-5 อะไรแบบนี้ ดังนั้น หลังจากซื้อหนี้ไปแล้ว 1-2 ปีแรกก็อาจจะยังคิดเป็นรายได้ไม่เยอะมากครับ จะเริ่มพีคปีที่ 3 เช่น อาจจะเป็น 200 250 300 350 350 ล้านบาทต่อปีตลอด 5 ปีครับ ตามตัวเลขชุดนี้ก็จะประมาณ EIR 12.45% เป็นต้นครับ

 


   
Hang up reacted
ReplyQuote
(@hang-up)
Active Member
Joined: 9 months ago
Posts: 5
Topic starter  

Posted by: @prapas-b88

Posted by: @hang-up

สวัสดีครับอาจารย์

รบกวนอาจารย์อธิบายการประมาณรายได้ AMC คร่าวๆ จากการประมาณจาก EIR ว่ามีวิธีการคิดคร่าวๆอย่างไรครับ

(วันก่อนจับใจความไม่ทันครับ TT)

ขอบคุณครับอาจารย์

อันนี้บอกก่อนว่าแล้วแต่บริษัทนะครับ เช่น CHAYO ต้องคิดจาก EIR เป็นหลัก ซึ่งเราต้องเข้าในหลักการคิด IRR ก่อนครับ เช่นแบบนี้ครับ

สมมุติว่า ซื้อหนี้มา 10 บาท จากมูลหนี้ 100 บาท แล้วประเมิน EIR เท่ากับ 15% ใน 5 ปี ก็เท่ากับว่าเก็บตังค์ได้ ปีละเฉลี่ย 3 บาท 5 ปีครับ 

ดังนั้นหากซื้อหนี้มาด้วยเงินลงทุน 1,000 ล้าน ด้วย EIR 15% ใน 5 ปี ก็เท่ากับจะเกิดรายได้ ปีละ 300 ล้านบาทไป 5 ปี ดังนั้นจริงๆแล้วคำนวณรายได้ง่ายมากครับ

แต่ปัญหาคือ chayo มักจะคิด EIR สูงเกินจริง แล้วเก็บเงินสดไม่ได้ตาม EIR ทำให้ต้องมีการตั้ง ECL หักลบออก

 

ส่วน CHASE ที่พี่ชอบเพราะจริงๆแล้ว CHASE คิด EIR เพียงแค่ 8% แต่เก็บเงินจริงได้ประมาณ 12-14% ทำให้โอกาสเกิด ECL สูงๆไม่มีเลย

ดังนั้นเคสของ chase อาจจะไม่สามารถคิดรายได้จาก EIR ได้เพราะเค้าตั้งต่ำเกินไป แต่ต้องวิเคราะห์จาก Cash Collection จริงๆของเค้าที่ทำได้ในระดับ 12-14% อย่างที่พี่บอกไป

ครับ เช่น ปีนี้ CHASE ตั้งเป้าซื้อหนี้ 1000 ล้าน แต่น่าจะไปลง Q4 เยอะ ดังนั้น รายได้จะไปโตปีหน้าเต็มปีถูกไหมครับ

ถ้าเราคิดตามการเก็บเงินของเค้าได้สัก 12% ก็จะได้เป็นรายได้ประมาณ 280 ล้าน (นับเฉพาะก้อน 1000 ล้านที่ซื้อใหม่นะครับ) ต่อเนื่องไป  5 ปี

แต่ความเป็นจริงนั้น เราก็ต้องรู้อีกว่าการเก็บเงินของเค้านั้นมันมีช่วง off-peak, on-peak เช่น 1-2 ปีแรกจะเก็บได้น้อย ละค่อยไป peak ปีที่ 3-5 อะไรแบบนี้ ดังนั้น หลังจากซื้อหนี้ไปแล้ว 1-2 ปีแรกก็อาจจะยังคิดเป็นรายได้ไม่เยอะมากครับ จะเริ่มพีคปีที่ 3 เช่น อาจจะเป็น 200 250 300 350 350 ล้านบาทต่อปีตลอด 5 ปีครับ ตามตัวเลขชุดนี้ก็จะประมาณ EIR 12.45% เป็นต้นครับ

 

 

ขอบคุณครับอาจารย์ แต่ยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไร TT

เดี๋ยวผมลองศึกษาเพิ่มอีกที เดี๋ยวถ้ายังไม่เข้าใจ เดี๋ยวผมรบกวนสอบถามเพิ่มเติมวันอังคารที่ CV SHR ครับ 

ขอบคุณมากครับผม

 


   
ReplyQuote
(@prapas-b88)
Noble Member Admin
Joined: 3 years ago
Posts: 1513
 

Posted by: @hang-up

Posted by: @prapas-b88

Posted by: @hang-up

สวัสดีครับอาจารย์

รบกวนอาจารย์อธิบายการประมาณรายได้ AMC คร่าวๆ จากการประมาณจาก EIR ว่ามีวิธีการคิดคร่าวๆอย่างไรครับ

(วันก่อนจับใจความไม่ทันครับ TT)

ขอบคุณครับอาจารย์

อันนี้บอกก่อนว่าแล้วแต่บริษัทนะครับ เช่น CHAYO ต้องคิดจาก EIR เป็นหลัก ซึ่งเราต้องเข้าในหลักการคิด IRR ก่อนครับ เช่นแบบนี้ครับ

สมมุติว่า ซื้อหนี้มา 10 บาท จากมูลหนี้ 100 บาท แล้วประเมิน EIR เท่ากับ 15% ใน 5 ปี ก็เท่ากับว่าเก็บตังค์ได้ ปีละเฉลี่ย 3 บาท 5 ปีครับ 

ดังนั้นหากซื้อหนี้มาด้วยเงินลงทุน 1,000 ล้าน ด้วย EIR 15% ใน 5 ปี ก็เท่ากับจะเกิดรายได้ ปีละ 300 ล้านบาทไป 5 ปี ดังนั้นจริงๆแล้วคำนวณรายได้ง่ายมากครับ

แต่ปัญหาคือ chayo มักจะคิด EIR สูงเกินจริง แล้วเก็บเงินสดไม่ได้ตาม EIR ทำให้ต้องมีการตั้ง ECL หักลบออก

 

ส่วน CHASE ที่พี่ชอบเพราะจริงๆแล้ว CHASE คิด EIR เพียงแค่ 8% แต่เก็บเงินจริงได้ประมาณ 12-14% ทำให้โอกาสเกิด ECL สูงๆไม่มีเลย

ดังนั้นเคสของ chase อาจจะไม่สามารถคิดรายได้จาก EIR ได้เพราะเค้าตั้งต่ำเกินไป แต่ต้องวิเคราะห์จาก Cash Collection จริงๆของเค้าที่ทำได้ในระดับ 12-14% อย่างที่พี่บอกไป

ครับ เช่น ปีนี้ CHASE ตั้งเป้าซื้อหนี้ 1000 ล้าน แต่น่าจะไปลง Q4 เยอะ ดังนั้น รายได้จะไปโตปีหน้าเต็มปีถูกไหมครับ

ถ้าเราคิดตามการเก็บเงินของเค้าได้สัก 12% ก็จะได้เป็นรายได้ประมาณ 280 ล้าน (นับเฉพาะก้อน 1000 ล้านที่ซื้อใหม่นะครับ) ต่อเนื่องไป  5 ปี

แต่ความเป็นจริงนั้น เราก็ต้องรู้อีกว่าการเก็บเงินของเค้านั้นมันมีช่วง off-peak, on-peak เช่น 1-2 ปีแรกจะเก็บได้น้อย ละค่อยไป peak ปีที่ 3-5 อะไรแบบนี้ ดังนั้น หลังจากซื้อหนี้ไปแล้ว 1-2 ปีแรกก็อาจจะยังคิดเป็นรายได้ไม่เยอะมากครับ จะเริ่มพีคปีที่ 3 เช่น อาจจะเป็น 200 250 300 350 350 ล้านบาทต่อปีตลอด 5 ปีครับ ตามตัวเลขชุดนี้ก็จะประมาณ EIR 12.45% เป็นต้นครับ

 

 

ขอบคุณครับอาจารย์ แต่ยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไร TT

เดี๋ยวผมลองศึกษาเพิ่มอีกที เดี๋ยวถ้ายังไม่เข้าใจ เดี๋ยวผมรบกวนสอบถามเพิ่มเติมวันอังคารที่ CV SHR ครับ 

ขอบคุณมากครับผม

 

ลองย้อนดูคลิปสัมภาษณ์ CHASE ซ้ำๆดูนะครับ 

มีรุ่นน้อง vi บอกว่าตอนแรกก็ไม่เข้าใจ แต่ดูคลิปนี้ซ้ำ 6 รอบจนเข้าใจเลย ^ ^

 


   
ReplyQuote
(@phalad)
Estimable Member
Joined: 6 months ago
Posts: 64
 

อาจารย์ครับ ที่ส่วนกระแสเงินสดจากการดำเนินงานของ CHASE ยังติดลบอยู่

ส่วนนี้เค้าจะคิดก็ต่อเมื่อ CHASE สามารถเก็บหนี้ได้จริง ๆ ใช่ไหมครับ

ส่วนกำไรสุทธิคิดโดย เอาหนี้ก้อนหนึ่งมาประเมินว่าหนี้แบบนี้เฉลี่ยจะเก็บได้ EIR เท่าไหร่ ใช้เวลากี่ปี

แบบนี้เข้าใจถูกไหมครับ

ไม่ได้หมายความว่าธุรกิจนี้มีปัญหาอยู่ใช่ไหมครับ


   
ReplyQuote
(@phalad)
Estimable Member
Joined: 6 months ago
Posts: 64
 

อ๋อ กำไรสุทธิ และ กระแสเงินสดจากการดำเนินงานลด เพราะสัดส่วนธุรกิจทวงหนี้ลดลง แต่ AMC กำลังโตใช่ไหมครับ พึ่งดูคลิปย้อนหลัง CHASE เสร็จ


   
ReplyQuote
(@prapas-b88)
Noble Member Admin
Joined: 3 years ago
Posts: 1513
 

Posted by: @phalad

อาจารย์ครับ ที่ส่วนกระแสเงินสดจากการดำเนินงานของ CHASE ยังติดลบอยู่

ส่วนนี้เค้าจะคิดก็ต่อเมื่อ CHASE สามารถเก็บหนี้ได้จริง ๆ ใช่ไหมครับ

ส่วนกำไรสุทธิคิดโดย เอาหนี้ก้อนหนึ่งมาประเมินว่าหนี้แบบนี้เฉลี่ยจะเก็บได้ EIR เท่าไหร่ ใช้เวลากี่ปี

แบบนี้เข้าใจถูกไหมครับ

ไม่ได้หมายความว่าธุรกิจนี้มีปัญหาอยู่ใช่ไหมครับ

ธุรกิจหลักเกิดจากการนำเงินไปซื้อหนี้มาเพื่อจัดเก็บ ดังนั้น กระแสเงินสดจึงติดลบเยอะครับ แล้วค่อยๆทะยอยเก็บเงินเป็นค่างวด (Cash collection) เราจึงมักเห็น OCF ติดลบครับ เป็นธรรมชาติธุรกิจครับ แต่มันก็บ่งบอกถึงความเสี่ยงของธุรกิจเช่นเดียวกันครับ ว่าหากซื้อหนี้เยอะๆแล้วจัดเก็บไม่ค่อยได้ หรือเก็บยากขึ้นอย่างในช่วงที่มีปัญหาแบบตอนนี้ บริษัทก็จะต้องตั้งสำรองเป็นรายจ่ายชดเชยกับปริมาณเงินที่เก็บไม่ได้ตาม EIR ครับ

 


   
ReplyQuote
(@phalad)
Estimable Member
Joined: 6 months ago
Posts: 64
 

@prapas-b88 EIR กับ IRR นี่ เหมือนกันเลยใช่ไหมครับอาจารย์ เพียงแต่ตอนนี้ CHAYO ยังเรียกว่า IRR อยู่ ถูกไหมครับอาจารย์


   
ReplyQuote
(@prapas-b88)
Noble Member Admin
Joined: 3 years ago
Posts: 1513
 

Posted by: @phalad

@prapas-b88 EIR กับ IRR นี่ เหมือนกันเลยใช่ไหมครับอาจารย์ เพียงแต่ตอนนี้ CHAYO ยังเรียกว่า IRR อยู่ ถูกไหมครับอาจารย์

คล้ายๆกันครับ IRR คำนวณผลตอบแทนเป็นหลัก ส่วน EIR คำนวณด้วยการ amortize ต้นทุนเป็นหลัก 

 


   
ReplyQuote
(@phalad)
Estimable Member
Joined: 6 months ago
Posts: 64
 

@prapas-b88 อาจารย์ครับ จำนวนคู่แข่งนอกตลาดในธุรกิจ AMC อาจารย์เอาข้อมูลมาจากไหนหรอครับ ถาพข้างล่าง เอามาจาก live CHAYO อาจารย์ในกลุ่ม /// สวัสดีปีใหม่ 2024ครับอาจารย์


   
ReplyQuote
(@prapas-b88)
Noble Member Admin
Joined: 3 years ago
Posts: 1513
 

Posted by: @phalad

@prapas-b88 อาจารย์ครับ จำนวนคู่แข่งนอกตลาดในธุรกิจ AMC อาจารย์เอาข้อมูลมาจากไหนหรอครับ ถาพข้างล่าง เอามาจาก live CHAYO อาจารย์ในกลุ่ม /// สวัสดีปีใหม่ 2024ครับอาจารย์

สวัสดีปีใหม่ครับ

มีรายงานบอกไว้เลยอ่ะครับ คุ้นๆว่าน่าจะเป็น annual report ของ amc สักบริษัทนี่แหละครับ คง chayo มั้งครับ จำไม่ได้แล้วอ่ะครับ หรือไม่ก็จากรายงานแบงค์ชาติอ่ะครับ เค้าจะมีบอกไว้ว่าบริษัทจดทะเบียน amc มีกี่ราย

 


   
ReplyQuote
(@phalad)
Estimable Member
Joined: 6 months ago
Posts: 64
 

@prapas-b88 ขอบคุณครับอาจารย์


   
ReplyQuote
Share:
Protected by CleanTalk Anti-Spam